Patrick
Les enseignants parlent beaucoup de spectacles pédagogiques ou éducatifs. Penses-tu que la Magie peut entrer dans ces catégories de spectacles ?

Gérard BAKNER
Bien sûr, je considère la magie comme un outil pour dire quelque chose, au même titre qu'un conteur. Mais je ne suis pas certain que les enseignants attendent un spectacle qui ait une utilité pédagogique. Ils m'ont souvent fait la réflexion : "Vous, vous faites de la Magie, c'est votre domaine, mais ne vous mêlez pas du notre qui est de faire de la pédagogie". Par contre, il y a des thèmes de spectacle précis qui peuvent s'inscrire dans le cadre de leur travail. Par exemple, le spectacle de la maison de poupée avait été fait avec des instituteurs qui travaillaient sur le thème de la maison qui s'intégrait dans le travail de l'année.

Patrick
La pratique de la magie pour enfants, nuit-elle à l'approche de la magie pour adultes ?

Gérard BAKNER
Non, pas du tout. Je conçois la magie comme des histoires, la seule différence entre enfants et adultes c'est le thème de l'histoire. Ainsi lorsque je fais de la magie ésotérique, pour moi c'est exactement la même démarche. Au lieu de raconter des histoires aux enfants, je raconte des histoires aux adultes. Il faut simplement que les thèmes choisis soient adaptés à la tranche d'âge du public devant lequel on joue. Néanmoins, à force de jouer pour des enfants on arrive à être déformé. En effet, la logique du suspens pour les enfants est radicalement différente de celle des adultes. Le passage d'une magie à l'autre n'est pas toujours évident.

Patrick
Quels âges ont les enfants avec lesquels tu travailles ?

Gérard BAKNER
Entre 2 ans et demi et 6 ans. Dans cette tranche d'âge c'est de la vraie magie pour enfants. Après 6 ans c'est une autre magie, parce que l'enfant cherche alors à trouver le truc. Il faut donc aborder chaque tranche d'âge différemment. Personnellement je préfère travailler pour le maternelles.

Patrick
Fais-tu des différences au sein même des maternelles ?

Gérard BAKNER
Oui. Un spectacle en début d'année sera différent en fin d' année, car les enfants auront intellectuellement évolués. En fait tout est fonction de ce que l'enfant a déjà vécu. L'exemple que je donne souvent est celui du verre d'eau. Si on met de l'eau dans un verre et qu'on le retourne sans que l'eau s'en échappe, pour l'enfant c'est magique, uniquement s'il a déjà vécu cette situation, c'est à dire celle du verre renversé qui a mouillé la table. Il est donc important de situer l'enfant dans son vécu pour lui faire de la magie.
Pour les primaires il faut changer les thèmes. Il faut parler de robot ou de choses de ce genre. Après la primaire il faut faire de la magie dans le genre Rudy Cobi, des trucs qui déménagent.

Patrick
On dit souvent que le public des enfants n'est pas facile. Qu'en penses tu ?

Gérard BAKNER
En fait, se sont les magiciens qui ne savent pas à qui ils s'adressent. Par exemple, si l'on fait des manipulations compliquées à des enfants de 3 ans, ils vont vous faire comprendre que cela ne les intéresse pas. Si vous leur faite uniquement un tour de magie, cela veut dire que vous leur posez une question. Ainsi si vous mettez un foulard dans votre main et qu' il disparaît, obligatoirement l'enfant va chercher à comprendre et c'est normal.
Il ne faut donc pas leur poser de devinettes, il faut que le spectacle se construise avec eux. S'il y a un foulard qui disparaît, c'est parce que l'histoire réclame cette disparition. Dans un sketch sur la cuisine le foulard devient un œuf car on a besoin d'un œuf pour faire un gâteau. L'effet doit donc servir l'histoire. De plus, les enfants construisent l'histoire avec vous et il n'est plus question qu'ils vous embêtent en cherchant à vous démystifier, parcequ'ils détruiraient ce qu'ils sont entrain de construire avec vous.

Patrick
Quel est ton meilleur souvenir de magicien ?

Gérard BAKNER
J'étais dans une école et sans le savoir j'ai fait venir un enfant qui était bègue. Pendant tout le spectacle il a parlé correctement et ce n'est qu'à la fin que les enseignants m'ont parlé de son handicap. Il faut donc faire attention au choix des enfants que l'on fait monter sur scène, pour éviter de les tourner involontairement en ridicule.

Patrick
Tu es un des rares magicien en France qui parle de close-up pour enfants. Peux tu nous en dire quelques mots ?

Gérard BAKNER
Le premier à avoir parlé de close-up pour enfants c'est TREVOR LEWIS, qui d'ailleurs a fait un livre sur le sujet. Il est possible de faire du close-up pour enfants dans les goûters d'anniversaire, d'une part parcequ'il y a peu d'enfants et d'autre part parcequ'il y a peu de place pour du matériel encombrant. Il suffit de faire asseoir les enfants autour de la table de la salle à manger pour que le spectacle commence. Dans le close-up pour enfants il y a des histoires toutes trouvées comme celle de la petite souris qui vient chercher la dent sous l' oreiller. On peut aussi faire du close-up pour enfants dans les restaurants. Souvent les magiciens n'ont que des tours pour adultes, alors les parents apprécient que vous ayez des tours pour les enfants. Il existe donc des endroits où l'on peut faire ce genre de close-up. Le créneau est à développer. Réfléchissez à la question.

Patrick
Penses-tu que les générations d'enfants changent ? Certains enseignants trouvent que la violence est de plus en plus dans leur univers. Qu'en penses-tu ?

Gérard BAKNER
Effectivement les générations changent. Dire pourquoi, je ne sais pas. Ils savent faire des choses beaucoup plus tôt qu'avant, mais il faudra bien que cela s'arrête. Il y a des spectacle que je présentais à des enfants de 3 à 7 ans et qui aujourd'hui n'intéresse plus que les 6-7 ans. Quant à la violence, elle est banalisée par la télévision et les dessins animés. On est ainsi certain que l'enfant rentrera plus vite dans l'histoire et restera ainsi plus longtemps devant le poste de télé. C'est la facilité, mais le métier d'artiste c'est justement le contraire. L'artiste doit faire passer un message et ainsi développer l'imagination de l'enfant afin qu' il devienne un spectateur actif et non plus passif comme devant sa télévision.

Patrick
Penses-tu que la violence puisse changer l'approche de la magie enfantine ?

Gérard BAKNER
Non, au contraire. Peut être qu'il sera plus difficile de les amener à un spectacle ; mais lorsqu'ils seront dans la salle, ils seront toujours surpris et pourront s'identifier à ce qu'ils voient. Nous avons un message à faire passer, sinon rien ne sert de faire le métier d'artiste.

Patrick
Pour terminer, quels sont tes magiciens préférés ?

Gérard BAKNER
Ceux qui racontent des histoires en général, que se soit pour les enfants ou pour les adultes. Celui que je mets avant tous les autres c'est Christian Chelman que je considère vraiment comme l'un des plus grands magicien actuels. Je pèse mes mots en disant cela, mais il est en train de révolutionner une certaine forme de magie. Un autre magicien moins connu, mais que j'adore, c'est Claude Delsol. C'est habitant de l'Hérault fait vraiment des trucs supers. Enfin il y a Carmello qui raconte des histoires dans ses spectacles.

Patrick
Merci Monsieur Bakner.

Interview réalisée par Patrick
pour le Manip
Amicale d'ANGERS

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